Edellisestä JSN:n puheenjohtajasta minulla ei ollut valittamista, mutta nykyisen kannanotot eivät ole vakuuttaneet. Blogistanissa voisikin vielä olla itsesääntelyllä jokin mahdollisuus, mutta kaikenkarvaisilla keskustelufoorumeilla pitelee aika hiljaista. Ja ymmärretään vissiin taas Internet = WWW. Vai mitä JSN sanoisi, kun joku kantelisi heille häntä loukkaavasta irkkikeskustelusta tai -kanavasta?
ei vakuuta tosiaan yhtään, nettiä ollaan taas laittamassa taas kerran "ojennukseen" ilman että ymmärretään minkä kanssa ollaan tekemisessä.
Miten muuten määritellään "julkinen sana"? Minä lähtisin taas kerran miettimään (back to basics), että esim. miten ja missä olosuhteissa torilla kaverille ääneensanottu "sana" voi muuttua sellaiseksi "julkiseksi sanaksi", jonka elämään JSN: pitää yrittää antaa neuvoja.
Mielenkiintoinen muuten tuo pohdinta "Valtuutettu voisi käsitellä muiden kotimaisten nettiyhtiöiden, keskustelupalstojen ja vaikka blogien kirjoituksia. Tietenkään sillä ei myöskään olisi toimivaltaa ulkomaisille sivuille". Mitä tämä tarkoittaisi siinä tapauksessa jos blogi tai keskustelupalsta on ulkomaisella palvelimella? Etteikö silloin ei voisi puuttua siihen mitenkään? kuka netinkäyttäjä tietää tai tarvitsee tietää, että onko keskustelupalsta ulkomainen vai kotimainen, ennenkuin aloittaa keskustelun. Onko jaiku "ulkomainen sivusto"?
Jaiku on sellainen villi ja vapaa sivusto, missä voidaan keskustella vaikka mitä kauheaa.
Kaikkien pitäisi mennä täältä vaikka Hesarin valvottuihin keskusteluihin, kun viisaita mielipiteitä ja järkevää keskustelua voidaan käydä vain sanomalehtien nettikeskusteluissa, kuten kaikki varmasti ovat huomanneet. Nehän ovat sentään JSN:n valvonnan piirissä, se takaa selvästikin laadun.
No vakavammin, en ymmärrä mitä hyötyä on elimestä, jolla ei ole valtaa oikein mihinkään. Onko se sitten kiva, jos se alkaa nostaa oikein framille kaikkia netin älyttömyyksiä, joista muuten suurin osa ihmisistä ei välttämättä edes kuulisi.
"Hyvärinen toisti 40-vuotisjuhlapuheessaan myös aiemman esityksensä, jonka mukaan netin keskustelupalstoille saisi kirjoittaa vain omalla nimellään. Nimimerkkiä voisi käyttää vain poikkeustapauksissa."
Aika huikea kannanotto. Millaistakohan sanktiota tämän rikkomisesta ehdotettaisiin? Miksi nimimerkillä ei saisi kirjoittaa?
Jos joku rikollista kamaa tekee, niin ei sitä olisi oikealla nimellä kuitenkaan tehnyt, eikä keskustelupalstoilla ole mitään järkevää keinoa validoida kirjoittajan nimeä.
@teroheiskanen hyvää pohdintaa tuo milloin on kyseessä julkinen sana.
Tuo rikollinen - sallittu kirjoittelu ja kotimainen -ulkomainen palvelu aspekti on myös tärkeä. Voisiko ajatella, että Hyvärisellä kuitenkin olisi aito huoli siitä, että miten selkeesti rikollista materiaalia postittavat myös saataisi tunnistetettua, vastuuseen ja jatkossa estettyä? Vaikka tietysti ulkomailta käsin ei onnistu mitenkään.
Aikojen kuluessa melko paljon moderoineena ja nykyisinkin työn, tutkimuksen ja huvin puolesta paljon keskusteluja seuraavana kieltämättä jaksan edelleen hämmästellä mikä tarve keskustelijoilla on netissä niin paljon haistatella ja nimitellä.
Tavallaan ymmärrän JSN:n huolen siinä mielessä, että itsesensuuri on ollut vapaan median elinehto. Intternetin kohdalla suurin ongelma lienee siinä, että nykyinen lainsäädäntö laahaa pahasti jäljessä. Jos verkkojulkaisu rinnastetaan painettuun julkaisuun siinä mielessä, että päätoimittajan vastuu pätee, ei lehdille oikein jää muuta vaihtoehtoa kuin moderoida kommentteja.
Mutta miksi hemmetissä sitä pitäisi jonkun ylevän JSN:n elimen toimin alkaa tekemään koko verkossa (edes www)? Argh.
Parhautta oli kanssa tuo ajatus sulkea keskustelupalstat yöksi. wtf. Alkaa kuulostaa VR:ltä.
@jahapaula:n tavoin ihastelin Keskustelut yöksi kiinni -kannanottoa. Jos Jaiku sijaitsee rapakon takana, tänne voisi ehkä kirjoittaa Suomen yössä, ainakin englanniksi, ehkä...
Pitäisikö varmuudeksi ruveta rekisteröimään kaiken maailman palveluihin profiilit omalla virallisella nimellä (tai miksi ei vaikka sos.turv.tunnuksella)?
Hmm... kaikissa palveluissahan on hyvät prosessit henkilöllisyyden tarkistamiseksi, kukaan ei varmastikaan rekisteröidy minnekään väärällä nimellä.
Kyllä, sähköinen henkilökortti ehdottomasti. Jututin erästä projektissa mukana ollutta ministeriömiestä tuosta sähköisestä tunnistamisesta ja hän kylmästi totesi, että on ihan realistista olettaa, että läppärivalmistajat laittavat niitä kortinlukijoita omiin laitteisiinsa, kun eihän se paljon maksa per laite.
Olisi jännä nähdä Anthony Asusin, Mary Hewlett-Packardin, John Applen, Ken Toshiban ja Mike Dellin naamat, kun suomalainen virkamies ehdottaa FI-only lisäaukkoa heidän koneisiinsa.
Tässä on tietenkin huvittavia puolia, tuo yöksi sulkeminen yksi parhaista ;-) Kannattaa kuitenkin muistaa että jotkut lehtien nettikeskustelupalstat jo nytkin toimivat niin (ainakin HS) ja jossain muualla (esim. Talentumilla ja mm. allekirjoittanut) "virka-ajan" ulkopuolella tulleita viestejä etu- tai jälkimoderoidaan ei-ihan-kerrran-tunnissa. Näin joku tolkku säilyy ja räikeimmät tapaukset saadaan siivottua.
Eikös Ruususenkin tapauksessa käynyt niin, että kaikkia herjaajia ei saatu jäljitettyä? Onhan se tavallaan huolestuttavaa, että kaikkein näppärimmät netinkäyttäjät selviävät kunnianloukkauksistakin siiinä kuin tavis saa sakot.
Tosin, onhan Suomessakin se yksi keissi missä bloginpitäjä sai sakot herjauksesta...
Hei tuohan olisi hienoa. Suomessa vastedes meseä ja sähköpostia saisi kirjoittaa vain omalla nimellään, erityisen luvan saaneet nimimerkillä, kunhan henkilöllisyys on tarkistettu. Herjaavista sähköposteista voisi ilmoittaa nettivaltuutetulle, joka itsesäätelyn keinoin voisi langettaa herjaavan sähköpostin kirjoittajalle sakkorangaistuksen. Tarkoitus ei ole kuitenkaan rajoittaa sananvapautta tai käyttää sensuuria, ainoastaan poistaa ei-rakentava viestintä.
...ensin poistaa televisiosta BB:n ja muun lapsille sopimattoman ja kauppojen kassojen vierestä iltapäivälehtien lööpit. Sitten olisi hyväksi koota kodinturvajoukkoja, jotka valppaasti ja reippaasti vahtisivat tovereita verkossa, sillä eihän veronmaksajien rahat tähän mainioon siivoukseen riitä.
19 comments so far
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/JSNn+puheenjohtaja+esitt%C3%A4%C3%A4+netille+uutta+valvontaelint%C3%A4/1135240965889
11 months, 4 weeks ago by jahapaula
Edellisestä JSN:n puheenjohtajasta minulla ei ollut valittamista, mutta nykyisen kannanotot eivät ole vakuuttaneet. Blogistanissa voisikin vielä olla itsesääntelyllä jokin mahdollisuus, mutta kaikenkarvaisilla keskustelufoorumeilla pitelee aika hiljaista. Ja ymmärretään vissiin taas Internet = WWW. Vai mitä JSN sanoisi, kun joku kantelisi heille häntä loukkaavasta irkkikeskustelusta tai -kanavasta?
11 months, 4 weeks ago by Suviko
ei vakuuta tosiaan yhtään, nettiä ollaan taas laittamassa taas kerran "ojennukseen" ilman että ymmärretään minkä kanssa ollaan tekemisessä.
Miten muuten määritellään "julkinen sana"? Minä lähtisin taas kerran miettimään (back to basics), että esim. miten ja missä olosuhteissa torilla kaverille ääneensanottu "sana" voi muuttua sellaiseksi "julkiseksi sanaksi", jonka elämään JSN: pitää yrittää antaa neuvoja.
Mielenkiintoinen muuten tuo pohdinta "Valtuutettu voisi käsitellä muiden kotimaisten nettiyhtiöiden, keskustelupalstojen ja vaikka blogien kirjoituksia. Tietenkään sillä ei myöskään olisi toimivaltaa ulkomaisille sivuille". Mitä tämä tarkoittaisi siinä tapauksessa jos blogi tai keskustelupalsta on ulkomaisella palvelimella? Etteikö silloin ei voisi puuttua siihen mitenkään? kuka netinkäyttäjä tietää tai tarvitsee tietää, että onko keskustelupalsta ulkomainen vai kotimainen, ennenkuin aloittaa keskustelun. Onko jaiku "ulkomainen sivusto"?
11 months, 4 weeks ago by teroheiskanen
Jaiku on sellainen villi ja vapaa sivusto, missä voidaan keskustella vaikka mitä kauheaa.
Kaikkien pitäisi mennä täältä vaikka Hesarin valvottuihin keskusteluihin, kun viisaita mielipiteitä ja järkevää keskustelua voidaan käydä vain sanomalehtien nettikeskusteluissa, kuten kaikki varmasti ovat huomanneet. Nehän ovat sentään JSN:n valvonnan piirissä, se takaa selvästikin laadun.
No vakavammin, en ymmärrä mitä hyötyä on elimestä, jolla ei ole valtaa oikein mihinkään. Onko se sitten kiva, jos se alkaa nostaa oikein framille kaikkia netin älyttömyyksiä, joista muuten suurin osa ihmisistä ei välttämättä edes kuulisi.
11 months, 4 weeks ago by viima
Muistetaan että JSN on itsesäätelyä.
11 months, 4 weeks ago by dst
"Hyvärinen toisti 40-vuotisjuhlapuheessaan myös aiemman esityksensä, jonka mukaan netin keskustelupalstoille saisi kirjoittaa vain omalla nimellään. Nimimerkkiä voisi käyttää vain poikkeustapauksissa."
Aika huikea kannanotto. Millaistakohan sanktiota tämän rikkomisesta ehdotettaisiin? Miksi nimimerkillä ei saisi kirjoittaa?
Jos joku rikollista kamaa tekee, niin ei sitä olisi oikealla nimellä kuitenkaan tehnyt, eikä keskustelupalstoilla ole mitään järkevää keinoa validoida kirjoittajan nimeä.
11 months, 4 weeks ago by hlehto
Nimimerkkikäytäntö voisi meikän puolesta olla joukkoviestinten verkkosivuilla samanlainen kuin muuallakin. Ei-mediat onkin sitten pähkinä erikseen.
11 months, 4 weeks ago by dst
@teroheiskanen hyvää pohdintaa tuo milloin on kyseessä julkinen sana.
Tuo rikollinen - sallittu kirjoittelu ja kotimainen -ulkomainen palvelu aspekti on myös tärkeä. Voisiko ajatella, että Hyvärisellä kuitenkin olisi aito huoli siitä, että miten selkeesti rikollista materiaalia postittavat myös saataisi tunnistetettua, vastuuseen ja jatkossa estettyä? Vaikka tietysti ulkomailta käsin ei onnistu mitenkään.
Aikojen kuluessa melko paljon moderoineena ja nykyisinkin työn, tutkimuksen ja huvin puolesta paljon keskusteluja seuraavana kieltämättä jaksan edelleen hämmästellä mikä tarve keskustelijoilla on netissä niin paljon haistatella ja nimitellä.
11 months, 4 weeks ago by meppi
Tavallaan ymmärrän JSN:n huolen siinä mielessä, että itsesensuuri on ollut vapaan median elinehto. Intternetin kohdalla suurin ongelma lienee siinä, että nykyinen lainsäädäntö laahaa pahasti jäljessä. Jos verkkojulkaisu rinnastetaan painettuun julkaisuun siinä mielessä, että päätoimittajan vastuu pätee, ei lehdille oikein jää muuta vaihtoehtoa kuin moderoida kommentteja.
Mutta miksi hemmetissä sitä pitäisi jonkun ylevän JSN:n elimen toimin alkaa tekemään koko verkossa (edes www)? Argh.
Parhautta oli kanssa tuo ajatus sulkea keskustelupalstat yöksi. wtf. Alkaa kuulostaa VR:ltä.
11 months, 3 weeks ago by jahapaula
Keskustelupalstat voisivat olla auki virastoaikoina.
11 months, 3 weeks ago by skrubu
@jahapaula:n tavoin ihastelin Keskustelut yöksi kiinni -kannanottoa. Jos Jaiku sijaitsee rapakon takana, tänne voisi ehkä kirjoittaa Suomen yössä, ainakin englanniksi, ehkä...
11 months, 3 weeks ago by annerongas
Pitäisikö varmuudeksi ruveta rekisteröimään kaiken maailman palveluihin profiilit omalla virallisella nimellä (tai miksi ei vaikka sos.turv.tunnuksella)?
Hmm... kaikissa palveluissahan on hyvät prosessit henkilöllisyyden tarkistamiseksi, kukaan ei varmastikaan rekisteröidy minnekään väärällä nimellä.
11 months, 3 weeks ago by skrubu
Saakohan käyttää korjailtua naamakuvaa tai naapurin naamaa?
Vakava asia. Hyvin vakava.
11 months, 3 weeks ago by annerongas
Kyllä, sähköinen henkilökortti ehdottomasti. Jututin erästä projektissa mukana ollutta ministeriömiestä tuosta sähköisestä tunnistamisesta ja hän kylmästi totesi, että on ihan realistista olettaa, että läppärivalmistajat laittavat niitä kortinlukijoita omiin laitteisiinsa, kun eihän se paljon maksa per laite.
Olisi jännä nähdä Anthony Asusin, Mary Hewlett-Packardin, John Applen, Ken Toshiban ja Mike Dellin naamat, kun suomalainen virkamies ehdottaa FI-only lisäaukkoa heidän koneisiinsa.
11 months, 3 weeks ago by hlehto
Tässä on tietenkin huvittavia puolia, tuo yöksi sulkeminen yksi parhaista ;-) Kannattaa kuitenkin muistaa että jotkut lehtien nettikeskustelupalstat jo nytkin toimivat niin (ainakin HS) ja jossain muualla (esim. Talentumilla ja mm. allekirjoittanut) "virka-ajan" ulkopuolella tulleita viestejä etu- tai jälkimoderoidaan ei-ihan-kerrran-tunnissa. Näin joku tolkku säilyy ja räikeimmät tapaukset saadaan siivottua. Eikös Ruususenkin tapauksessa käynyt niin, että kaikkia herjaajia ei saatu jäljitettyä? Onhan se tavallaan huolestuttavaa, että kaikkein näppärimmät netinkäyttäjät selviävät kunnianloukkauksistakin siiinä kuin tavis saa sakot. Tosin, onhan Suomessakin se yksi keissi missä bloginpitäjä sai sakot herjauksesta...
11 months, 3 weeks ago by meppi
http://peacemaker.homeip.net/blog/2008/11/10/horinaa_nettisensuurista
11 months, 3 weeks ago by Suviko
Hei tuohan olisi hienoa. Suomessa vastedes meseä ja sähköpostia saisi kirjoittaa vain omalla nimellään, erityisen luvan saaneet nimimerkillä, kunhan henkilöllisyys on tarkistettu. Herjaavista sähköposteista voisi ilmoittaa nettivaltuutetulle, joka itsesäätelyn keinoin voisi langettaa herjaavan sähköpostin kirjoittajalle sakkorangaistuksen. Tarkoitus ei ole kuitenkaan rajoittaa sananvapautta tai käyttää sensuuria, ainoastaan poistaa ei-rakentava viestintä.
11 months, 3 weeks ago by jkarttunen
Voisiko joku Jaikulija hakea JSN:n yleisön edustajaksi? Kiitos!
11 months, 3 weeks ago by jkarttunen
Voisiko nyt joku stasi...
...ensin poistaa televisiosta BB:n ja muun lapsille sopimattoman ja kauppojen kassojen vierestä iltapäivälehtien lööpit. Sitten olisi hyväksi koota kodinturvajoukkoja, jotka valppaasti ja reippaasti vahtisivat tovereita verkossa, sillä eihän veronmaksajien rahat tähän mainioon siivoukseen riitä.
11 months, 3 weeks ago by annerongas